主持人 刘 冉 秦 岭

　　嘉 宾 张丽宾 人力资源和社会保障部劳动科学研究所研究员

　　杨燕绥 清华大学公共管理学院教授

　　褚福灵 中央财经大学保险学院教授

　　国家有关部门提出，今明两年要继续提高企业退休人员基本养老金，人均年增长10%左右，继续提高失业保险金和工伤保险金标准，进一步提高城乡保障水平，提高优抚对象抚恤和生活补助标准。就此民生热点问题，我们采访了人力资源和社会保障部劳动科学研究所张丽宾研究员、清华大学公共管理学院杨燕绥教授和中央财经大学保险学院褚福灵教授。

　　提高社保标准势在必行

　　问：目前为什么要提高社保标准?

　　张丽宾：提高社会保险待遇，从个体角度讲，可以为人们提供基本生活保障，化解各种风险，帮助人们度过困难阶段。从社会总体的角度讲，由于普通百姓的消费弹性比较大，提高社会保险待遇有利于扩大人们的消费，扩大内需，应对金融危机，促进经济回升。目前阶段，就业形势严峻、劳动者收入增加受到影响的情况下，正是社会保障发挥保障基本生活功能的时候。

　　杨燕绥：提高社保标准非常必要和迫切。第一，社会保障是国家用来抵御公民社会风险的制度体系，是政治民主、国家理财和社会和谐的集合，是体现和检验执政党理念和政府执政能力的主要指标。第二，当前尤其需要政府以投资带动消费和就业，政府的角色和责任是一方面加大公共服务投资促其发展，另一方面购买服务和分配服务。第三，中国在过去10年里，投资民生和公共服务不足，目前加大投资力度势在必行，如城乡社区医疗服务设施、养老服务设施等。我认为，中国在1993年扭转了社会经济发展的保守理念和被动局面，投资民生和收入分配治理应当从那个时期开始;现在做也不晚，再不做就晚了。

　　逐步改善社会保障待遇

　　问：提高社保标准具体包括哪些内容?

　　褚福灵：社会保障包括养老、住房、医疗等多个方面。养老保险的提高是指提高养老金的标准。在医疗保险方面，目前实行城镇居民医疗，农村合作医疗等政策，政府将进一步加大补贴的力度，提高报销标准，加强保障力度，尤其在西部偏远地区。住房保障水平的提高主要是通过建设廉租房和保障性住房。另外，城乡居民救助标准，优抚标准等，都可以进行一定标准的提高。

　　杨燕绥：提高社保标准第一是指扩大社保覆盖范围，让13亿人口都享有医疗保险，买得起医疗服务;住有所居，建立住房保障制度;老有所养，国家支付最低养老金。第二指根据国家经济发展水平逐步改善社会保障待遇，如提高企业退休职工养老金水平，增加医疗费用报销比例;应当参考GDP和社会平均工资等因素建立社会保障支付预算，建立最低生活保障、基本养老金、失业保险、工伤抚恤金的支付调整机制。第三指和谐社会保障关系和公平社会保障待遇，消除城乡居民待遇差别，消除企业职工、事业单位职工和公务员的待遇差别。

　　张丽宾：今年要扩大社会保险覆盖范围，重点做好非公有制经济从业人员、农民工、被征地农民、灵活就业人员和自由职业者参保工作,要为尽可能多的劳动者提供安全保障，要想方设法完善现行各项社会保险制度，使劳动者参得起险、缴得起费，能得到有效保障。

　　抓好社保制度三个环节

　　问：完善社保制度，还应扩大基金储备来源，目前筹集资金的方式有哪些，该如何平衡?

　　褚福灵：资金筹集的主体包括国家、单位和个人。国家筹集资金包括财政预算、国家财政的补贴、税收的优惠、发行彩券等多种方式;单位和个人筹资包括企业和职工个人缴费，以及强制个人储蓄等方式。此外，政府应增加一定的投入，仅对缺口做出补贴是不够的。在国外，政府投入所占的比例都有明确标准，而我国这方面还没有相应规定。还可以把高档消费的税、彩票税等用来提高社会保障水平，慈善基金事业的发展也应成为一个重要的筹资渠道。

　　杨燕绥：社会保障制度安排有三个环节，即资金筹集、基金管理和待遇支付，需要做到收支平衡、可持续发展。加强社会保障制度建设应平衡以下几个方面：第一，建立社会保障预算和向人民代表大会的报告及信息披露制度，社会保障支出占财政支付不低于15%;第二，适度降低企业费率，根据现行社会保险政策，五项社会保险缴费占到企业工资福利总额的40%，企业成本太大。第三，明确养老保险个人账户的法律性质，是缴费还是个人储蓄，个人账户资金属于计划还是属于个人。

　　采取不同的监管模式

　　问：您认为该如何加强社保基金的法律和金融监管?

　　张丽宾：加强社保基金的透明度，实施政府内部监督、利益相关者的社会监督、交叉监督和舆论监督。

　　杨燕绥：首先，监管模式应当按照基金性质采取不同的监管模式。其次，社会保险经办机构前台近似银行，后台包括基金管理，风险很大，应当加强内控制度建设。最后，依法明确各项社保投资基金的运营主体，做到权责匹配、问责有人;依法明确监管主体和授权，加强监管机构组织建设和人员配备，健全监管手段和操作流程。

　　褚福灵：首先是加强立法，《中华人民共和国社会保险法》即将出台，其中专门有一章是关于社会保险基金的监管问题。还应当出台新法规，如社会保障基金监管条例。另外建立监管的专门机构，目前有专门的基金监督部门，但这是行政监督，还应该有财政监督、审计监督，舆论监督，和群众监督等。最后，社会保障归根到底是钱的问题，我觉得应该要建立一个专门的机构将钱进行集中管理。将钱统一结算、统一监控、统一运行，确保基金安全完整，保值增值。